解决养老问题不仅要从社会保障层面、硬件设施层面加大力度，同时也要注意从精神层面、人间关爱层面下功夫。怎样让我们的老年人也以“积极老龄化”的心态欢度晚年，我们在这方面的研究、实践还任重道远。

主持人：解放日报记者支玲琳。嘉宾：桂世勋（华东师范大学人口研究所终身教授）。

解放观点：老龄化是“十二五”期间上海将面临的突出问题。不仅户籍人口中，每四人就有一个60岁及以上的老人，而且随着高龄老人和纯老家庭数量的急剧增加，无论家庭还是社会的照料压力都将日益凸显。最近，在上海一些老龄化程度高的老社区，出现了居民自发凑份子成立“楼道基金”，为一栋楼里的老人们送关爱、提供各种志愿服务的新鲜事。对社区居民们的这种主动行为，您怎么看？

桂世勋：“楼道基金”兼具应急性的经济帮困和服务性功能，实际上这是一种群众间的邻里互助形式。在市场经济涤荡多年的当下社会，应当充分肯定。作为社会保障的一种补充形式，对居家养老也确有帮助。但开展这种互助需要具备基本条件：首先，邻里之间要非常熟悉友好，彼此信得过；其次，管理一定要公正透明规范，包括“基金”如何筹集、由谁管、怎么管、怎样使用、怎样保值增值。只有这样，才具有可持续性并可作为经验推广开来。

近年来，世界卫生组织和全国老龄办倡议要建立“老年宜居社区”（香港称“长者友善社区”）。营造一个对长者友善的社区氛围，对于老年人继续在熟悉的社区环境中独立生活和接受照料、减少机构化具有重要意义。我们看到“楼道基金”这个案例，实际上是以楼道为单位，在更小的范围内对构建长者友善社区进行实践创新。其经验值得我们继续跟踪、总结，帮它进一步科学化、制度化、常态化。就像居委会改选一样，未来“楼道基金”有可能成为居民约定俗成的一种最基层的自治互助组织，在居家养老、社区服务中发挥重要作用。

解放观点：都说传统的邻里关系，已经被一把“铁将军”、一道防盗门隔绝在了城市之外。但“楼道基金”的出现，不仅让我们看到“石库门”邻里关系的回归，更看到和谐的邻里关系对居家养老、社区服务其实是一项非常重要的资源。

桂世勋：美国学者在20多年前就发表了这样的文章：新的社区改善了人们的居住条件，但疏远了彼此间的邻里关系。邻居家到底有几个人，有什么困难，甚至完全不知道。现代人的孤独感，远甚从前。上海市老龄科研中心进行的跟踪调查也反映了这一点，今天上海的老年人可以享受全覆盖的医疗保险，健康状况满意程度比以前提高了，但老年人的孤独感比例有所上升，在子辈、孙辈与老年人的情感交流及沟通方面感到满意的比例有所下降。这其实也提醒我们一点：解决养老问题不仅要从社会保障层面、硬件设施层面加大力度，同时也要注意从精神层面、人间关爱层面下功夫。

1989年，我到日本三鹰市访问，看到他们为城市里2500多个居家老年人安装了一个叫“充满爱的电铃”。这个电铃，一头接在老人家中，一头接在热心的邻居家里。回来我就提出上海也可以安装这种电铃，虽然它功能简单，但花钱少、可以密切邻里关系、应对突发事件。尤其是高龄独居老人，一旦有突发情况，邻居便能成为第一时间可以伸出援手的人。在我的倡议下，市政府作为实事项目曾先后给3000多位老人安装了这样的求助电铃。后来又有了“安康通”，老年人足不出户，也能满足多样化需求。

但这样一来，邻里的互助功能可能反而淡化了。它又引发了我们对新型邻里关系的思考。在这一点上，我想可以从“楼道基金”中得到启示。只要居委会等有关方面积极创造条件让每栋楼内的居民相互熟悉，由户主民主推选的楼组长为主，建立完善类似“楼道基金”的互助关爱网，推选公道、热心、身体较好的邻居参与管理，那么就有可能使老年人每天都感受到“看得见、摸得着”的温暖。如果有可能，最好让年轻的邻居也一起参与。

解放观点：为什么要特别强调年轻人的参与呢？

桂世勋：举个例子。去年我在仙霞街道老年人社区服务中心做调研，不少老年人向我叹苦经，说电视看不到。对于很多老年人来讲，晚上最主要的娱乐活动就是看电视。但是因为刚安装的数字电视操作比较复杂，有时候老人一不小心按错键，节目就跳掉没法看了。这种对年轻人来讲是很简单的事情，但到高龄老年人那里，却成了难题。其实从居委会来讲，完全可以通过倡导同一栋楼居住的年轻人发扬邻里互助精神，让年轻的邻居志愿者帮助老人解决问题。

国外早已开始这方面的实践。2010年上海世博会德国馆里展示的“多代屋项目”，将幼儿园、青少年俱乐部、老年人的聚会地点，创造性地集中在一栋楼内。它所强调的，就是少儿、中青年要加强对老人的交流和关心，这样既抚慰了老人，也让孩子们从小就培养起一种尊老敬老的意识。这也启示我们：在上海一些老的社区楼组，不妨从相互关心、突发事件救急做起。到2020年，上海户籍人口中，每三个人中就将有一个60岁及以上的老人。通过老中青少的多代融合，不仅仅是为今天的老年人送去温暖，也是为明天的自己播撒幸福的种子。

解放观点：在未来5到10年里，“80后”独生子女的父母们将渐渐步入退休行列。“80后”的养老之困，已经日益显现。因此，强调发扬邻里互助、动员社区力量、强调多代融合，其实也是适应了未来养老模式的嬗变。

桂世勋：我们和香港大学一起，走访了部分社区老人，发现尽管上海老龄化程度很高，但目前上海四五十岁的中年人对父母的照顾总体上是比较好的。但是上世纪80年代以后出生的独生子女，如众星捧月般长大，习惯了被照顾。这对于一个人的成长来说，是一种缺失。这一代人如何赡养老年父母，将需要未雨绸缪，研究对策。我的建议是，对于“80后”来讲，养老不要成为一个突然降临的事情，最好有一个循序渐进、耳濡目染的过程。包括教育孩子平时怎样尊敬爷爷奶奶；碰到一些突发事件，能马上陪父母把祖辈送医院、轮流陪夜，这些都是值得提倡的。再比如，上海每年评选孝亲敬老楷模，不妨注意留一两个名额给“80后”的年轻人，肯定他们如何在力所能及的情况下，以新一代的方式孝敬父辈、祖辈。

当然，今天的养老，早已不是等待接受照料的概念。如果有自理能力，还是要尽量引导老年人走出家门，本着自愿、量力的原则参与包括志愿服务在内的各种社会活动。按照世界卫生组织对“积极老龄化”的理解，这样不仅有利于老年人提高生活质量，还可以降低未来老年人口中的失能率、失智率和患病率，有利于减轻政府、社会、家庭照顾老年人的压力。我的一位学生在纽约市政府老年局任研究员，她最近回来探亲时告诉我，现在美国社区中心正在做的一件事情是，调查本社区里有哪些老年人基本生活能自理但从来不走出家门，去了解他们为什么不走出家门，他们的兴趣爱好是什么，研究怎么引导他们参与社区活动。而且美国已经关注到战后“婴儿潮”这批人进入老年以后，价值观、经济收入、兴趣爱好都已经发生很大变化，研究社区活动如何更好地适应他们的需求。其实上海也是如此，最近五六年及未来十年内退休的老年人，无论养老保障水平还是文化程度都比过去有明显提高。怎样让我们的老年人也以“积极老龄化”的心态欢度晚年，无论是研究还是实践，都任重道远。